Предыдущая страница [1] > 2 <

Автор Сообщение

Hret

Members


Статус

31 сообщений

Где: Russia
Род занятий:
Возраст:

#5550   2012-01-18 22:00 GMT+3 часа(ов)      
Цитата
LinkFly :
Не охота читать все посты. Но хочется сказать - странный какой-то шум подняли. Да, действительно - это одна из фишек Лиспа - функция может переопределить саму себя/программа преобразовать саму себя. Собственно и что? Переопределяйте на здоровье

вот, наконец-то, программа может преобразовать саму себя!!! а то тут ребята какие-то слишком заумные, и у них понятие преобразования свои какие-то, мои им не подходят, хотя мои общепринятые как и для физики, так и для математики, но у них видите ли правильнее, хотя я больше чем уверен они сами не знают в каком месте у них понятие правильнее, чем то, которым пользуется вся научная сфера.
Цитата
LinkFly :Да, действительно - это одна из фишек Лиспа - функция может переопределить саму себя/программа преобразовать саму себя. Собственно и что? Переопределяйте на здоровье
да профит будет, однозначно, преобразование-вещь сильная. вот ещё вопрос: а может программа на лиспе, запустить другую программу, или написать её (предположим что алгоритм написания у неё уже есть, в ходе обработке данных получила) и запустить, и обмениваться потом с нею данными? и последний: на который эти правильные ребята не могут ответить с надцатой попытки (поэтому мне и приходится тут писать всякую чушь, про телепатию и пр. чтобы пробить панцири и наконец они бы мб попытались внять хоть чему нибудь): Racket сильно отличается от Lispa? в нём ничего не урезали? просто по ответам предыдущих участников у меня возникло ощущение, что там вообще вырезали всё, оставили только вот того участника и модератора форума, у которых книги врут, все недоросли, и пр. ахиенея.

misha

Moderators


Статус

1275 сообщений
http://racket-lang.org/
Где: Yemen
Род занятий:
Возраст:

#5551   2012-01-18 22:04 GMT+3 часа(ов)      
> в лиспе формы представления программы и обрабатываемых ею данных одинаковы

Как вы это понимаете?

> что такое преобразование я прекрасно знаю
> понятие преобразования вполне научное

Я задал конкретный вопрос: "Что вы подразумеваете под "перепрограммировать", "перекодировать"?".

> поэтому не нуждаюсь в растолковывании случая, с упоминанием терминов:"функций и их класса"

Что такое функция, класс?

> просто я знаю что такое преобразование, тут меня лечить не надо, и умею это делать, даже там, где большинство (ВСЕ) считают это не возможным.

Никто вас лечить не собирается, хватит уже строить из себя недотрогу. Я задаю вопросы, а вы отвечаете. Перед ответом вы читаете литературу (статьи, книги) (а не пишите всякую ахинею), комментарии к своим ответам, задаете вопросы. Таким образом вы обучаетесь программированию, а также изучаете лисп. Или вы думаете что кто-то вас специально гнобит?

Hret

Members


Статус

31 сообщений

Где: Russia
Род занятий:
Возраст:

#5552   2012-01-18 22:12 GMT+3 часа(ов)      
ну вообще-то нуб тут я, поэтому вопросы задаю я. вот список вопросов (я понимаю что это всё может компилятор переделаный, но мне нужен чтобы это было в функционале программ: как выяснилось, прога действительно может преобразовывать себя и другие, отлично. теоретически, программа может написать другую программу-компиляторы ведь существуют, но есть ли это в функционале стандартных прог на Lisp? если есть, то может ли программа на Lisp запустить другую программу и закрыть её, обмениваться с нею данными. опять (теоретически это можно, практически тоже, на примере компиляторов), но мне не нужен компилятор, я надеюсь, что всё это уже заложено в функционале Lisp. те термины которые вы употребляете на данном уровне не нужны, их пока что отлично заменяют общепринятые научные термины, тот же самый "преобразование". или так: в какой версии Lisp это всё есть? в Racket есть?

отредактировал(а) Hret: 2012-01-18 22:23 GMT+3 часа(ов)

misha

Moderators


Статус

1275 сообщений
http://racket-lang.org/
Где: Yemen
Род занятий:
Возраст:

#5553   2012-01-18 22:34 GMT+3 часа(ов)      
> у них понятие преобразования свои какие-то, мои им не подходят, хотя мои общепринятые как и для физики

Вы еще не назвали ни одного общепринятого понятия "преобразования".

> хотя я больше чем уверен они сами не знают в каком месте у них понятие правильнее, чем то, которым пользуется вся научная сфера.
> просто по ответам предыдущих участников у меня возникло ощущение, что там вообще вырезали всё, оставили только вот того участника и модератора форума, у которых книги врут, все недоросли, и пр. ахиенея.

После подобных заявлений отпало все желание с вами общаться.

> ну вообще-то нуб тут я, поэтому вопросы задаю я.

Вы думаете легко отвечать "конкретно" на вопросы нубу?

Hret

Members


Статус

31 сообщений

Где: Russia
Род занятий:
Возраст:

#5554   2012-01-18 22:54 GMT+3 часа(ов)      
думаю нелегко, учитывая что смысл вопросов вообще, я так понял анализу, не подвергается (впрочем бывает так, что моя мысль пытается поймать себя за хвост, на сообщениях это отражается, но чтобы до такой степени, извините, лучше мне не пишите нечего). вторая попытка:преобразование-это замена физического или математического объекта другим, получаемым из первого. не пыхтите-это научный термин, и в книге он употреблён правильно, и понимаем он мною тоже правильно. я понимаю что скорость ветра не может преобразоваться в скорость самолёта, потом обогащения, потом ещё чего нибудь. если скоррость чего-то преобразуется, то преобразуется именно скорость того объекта, а скажем не скорость полёта самолёта в скорость вращения солнца. впрочем не утомляйте и не утомляйтесь. тут есть участники более адекватно воспринимающие мои вопросы, с первого раза. только не вынуждайте писать меня одно и то же 10 раз. не будет ответов-я уйду на другой форум, если найду. делов-то.

отредактировал(а) Hret: 2012-01-18 23:03 GMT+3 часа(ов)

Hret

Members


Статус

31 сообщений

Где: Russia
Род занятий:
Возраст:

#5555   2012-01-18 23:00 GMT+3 часа(ов)      
LinkFly, пожалуйста на моё #5552 сообщение ответьте. первое предложение адресовано не вам. я полагаю раз среда называется Racket, то весь этот функционал должен быть уже заложен, если название соответствует сути. ведь действительно, зачем писать заумный AI, ведь можно написать хороший смысловой анализатор тесктов, долее прикрутить ему ещё блок, и он будет писать программы на любых языках, по моим алгоритмам. он перечитает книги, по моим алгоритмам, и всё будет делать по моим алгоритмам, потом я может захочу прикрутить к нему ещё что либо, но суть не в этом. мне нужны ответы на мои вопросы. да цель впечатляет масштабами, но ведь лисп и был сделан для работы с выражениями, текстами, и даже для AI. а цель то масенькая-сэкономить время, обогащения мне нужно, я могу добится всех благ своими мозгами, только плохо получается, когда кот-то, нарушает чьи то права.

отредактировал(а) Hret: 2012-01-18 23:20 GMT+3 часа(ов)

misha

Moderators


Статус

1275 сообщений
http://racket-lang.org/
Где: Yemen
Род занятий:
Возраст:

#5556   2012-01-18 23:32 GMT+3 часа(ов)      
> преобразование-это замена физического или математического объекта другим, получаемым из первого.

Дело в том, что под ваше определение попадаю все известные мне языки программирования. Ибо преобразование "программы" возможно даже на паскале (если есть поддержка указателей). Многое зависит от того как рассматривать программу. А именно, как объект, в котором изменение данных влечет за собой изменение объекта. Или как объект (структуру) с набором полей, где изменение данных не влечет за собой изменение структуры. Но опять же, если рассматривать под полями слоты, то структура может измениться при добавлении нового определения. А если слоты рассматривать как список, хранящейся в каком-то поле, то получается, что программа и не изменилась вовсе, а изменились только данные. Так вот, программа на лиспе представляет собой данные. При этом функция рассматривается как константа, её нельзя преобразовать. Мозг вскипел?

Hret

Members


Статус

31 сообщений

Где: Russia
Род занятий:
Возраст:

#5558   2012-01-19 00:14 GMT+3 часа(ов)      
не вскипел, да и не с чего. указатели не подходят, я читал о их предназначении, не раз, при каждой попытке освоить что нибудь. к тому же вы заблуждаетесь-случай с указателем-это не преобразование, а переключение. вы не правильно понимаете преобразование, вы его не поняли в первый раз, ни во второй. вы всё время пытаетесь придать общепринятым понятиям, да ещё и научным, какой-то свой смысл, зря, я на это не ведусь. далее я не буду вникать во всё остальное, что вы там написали. извините, но вот так вот, может быть вы глубоко понимаете то о чём вы говорите, но вы не понимаете то, что говорят другие. сколько же мне надо будет раз сказать, чтобы вы мне не отвечали? может вы перестанете всё таки тролить? вы как то меня об этом просили, но сами же вынуждаете к этому, своими ответами. я надеюсь вы успокоитесь? или это хронически? с надежой на лучшее. если не верите-взгляните википедию, убедитесь что это переключение, а не преобразование, и прошу вас больше не троллить. или вам дать общепринятое определение термина "переключение"? извините, последний вопрос, лично к вам: вы не с партии едро (единая россия)? просто глядя на ваши сообщения вспоминаются интеллектуальное величие наших управленцев, начиная с кремля: стоят столы дубовые, сидят дубы здоровые (пусть даже в интеллектуальном смысле, здоровые, но мне кажется всё равно дубы). ну как это, не знаю, человек кодер, и не знает чем переключение отличается от преобразования. это ...нет слов. всё, миша, успокойтесь, мне ваши личные ответы не нужны, как и ваши домыслы, кроме ответа на едро (просто интересно, подумалось аж днём ещё).

misha

Moderators


Статус

1275 сообщений
http://racket-lang.org/
Где: Yemen
Род занятий:
Возраст:

#5559   2012-01-19 00:48 GMT+3 часа(ов)      
> да и не с чего. указатели не подходят, я читал о их предназначении, не раз

Хреново читал.

> к тому же вы заблуждаетесь-случай с указателем-это не преобразование, а переключение.

Указатели в основном используются для преобразования.

> придать общепринятым понятиям, да ещё и научным

Ткни меня носом в источник твоих общепринятых понятий.

> если не верите-взгляните википедию, убедитесь что это переключение, а не преобразование, и прошу вас больше не троллить

Для особо одаренных: в лиспе возможно только "переключение".

> извините, последний вопрос, лично к вам: вы не с партии едро (единая россия)?

Вали отсюда! Разговор окончен.
Эта тема закрыта, публикация новых сообщений недоступна.


Онлайн :

0 пользователь(ей), 31 гость(ей) :




Реклама на сайте: